近日，日媒4Gamer發表了對《Sky光·遇》制作人陳星漢的采訪。我們對采訪內容進行了一些摘錄，分享陳星漢在《Sky光·遇》上線三年之后的一些運營和與玩家溝通交流的心得。

陳星漢，《光·遇》制作人，thatgamecompany創始人
《Sky光·遇》上線3年以來儼然已成為全球領先的“在線游戲”之一，擁有超過1.6億次下載和大量的玩家，其內容也超出了創作團隊最初的想象。它以真正的“一個世界”運行，從字眼面上來講，它在過去的三年里，擁有了來自各個階層的玩家，包括各個國家、領域、性別、年齡等等。


陳星漢為4Gamer帶去了一個“鼓起勇氣的盒子”， “這次的設計很黑暗。最后，我開始制作一些男人喜歡的東西”。這個盒子以Sky游戲中“Wasteland”中的黑龍為主題，“當打開這樣一個黑色的盒子時，我感覺自己好像在遺忘之地中打開了光。”


陳星漢表示自己從未想過Sky的玩家會變成70%都是女性，他還是希望游戲對男性和女性都同樣具有吸引力。因此，新賽季將從這一點出發做出調整，“黑暗”氛圍將席卷Sky的游戲世界。

對他來說，世間的一切事物都隱藏著“美”，黑暗也是如此。陳星漢非常喜歡DARK SOULS系列，但游戲里的每個人都在扭曲。但他認為，這也代表了真正的人性，這或許也是一種“美”。沒有黑暗大概也顯示不出光的溫暖，畢竟在一個沒有黑暗，只有光的世界里，你也不會感到溫暖。

《Sky光·遇》上線三年，也讓陳星漢以自己從未想過的方式認識了人性，這種經歷與他過去創作其他作品有所不同，在此之前，他們和玩家之間的關系在某種意義上來說是非常純潔的，玩家只分為兩種，喜歡和不感興趣的。但Sky的到來，讓兩者之間的關系顯得大相徑庭。

《Sky光·遇》作為一款持續運營的游戲，每個月都會有更新，有時必須根據玩家的要求更新游戲，他們在看自己不喜歡的東西時反應可能看起來與往常不同，他們會以自己的方式表達意見，在過去的三年里，Sky的開發團隊學會了傾聽玩家的聲音。

玩家真正想要的往往與他們所表達的有所不同，當開發團隊把新內容放進游戲中時，可能會出現被誤解的情況，而這點在現實生活中很常見。陳星漢總結了這種情況，“換句話說，運營游戲就像給妻子做點什么一樣。”

三年前，陳星漢對玩家社區管理還一無所知，到現在為之，他已經學會了很多東西。


談及游戲平衡的話題，陳星漢說“回首這三年，我最大的孩子不知不覺中已經四歲半了，現在，第二個孩子也已經出生，九個月了。”他發現兒童保育跟玩家接觸的方式有許多共同之處，“即使你想問你的孩子做點什么，他們也會感到不滿，甚至會發泄自己的情緒。因此，必須要制定戰略，如何應對兒童，什么是正確的，如何滿足他們的需求。如果你做了不應該做的正確的事，可能會陷入‘發瘋’狀態，即使你做了正確的事，他們也不愿意聽。”

陳星漢還提及了一個過去兩年里，一個每個月都會給他寫電子郵件的玩家，郵件中寫了她喜歡和不喜歡的游戲內容，并詳細說明了她會如何調整游戲。雖然起初陳星漢覺得這是不太正常的行為，但隨著時間的推移，他意識到這位玩家寫的東西有不少好主意。

所以Sky也確實是采納了玩家的意見，對于長期運營的游戲來說，最好的主意或許會出自玩家社區。Sky發布時，thatgamecompany公司才40人左右，現在已經大約有120人。而這些人當中也有相當比例的Sky鐵桿粉絲。

于是就出現了這種情況，在策劃會上，這些人會說“這不好，玩家一定會討厭的。”這些團隊成員甚至說自己比陳星漢要更了解Sky，因為他們投入游戲的時間更長。陳星漢也就不得不在每次試圖制定新政策（新內容）時，與這些鐵桿粉絲開發伙伴保持共識，并事先確認不會有人因為聽到新政策而生氣。“我不是一手完成所有改動的上帝，因為只需一個變化就可能會扼殺許多玩家的體驗質量。”

如果游戲設計師想要探索（新事物），但如果沒有一定的用戶規模，他們或許就無法展開嘗試。但當你有一個游戲，有一定數量的玩家時，你就可以做各種實驗了。Sky恰好就是這樣的游戲，thatgamecompany可以嘗試為數百萬玩家提供互動體驗，而這也成為了陳星漢每天工作的動力與激情所在。


陳星漢他們在Sky中做了很多實驗，他把自己最喜歡的《小王子》放進了Sky，這是他做夢也想不到的一點。

玩家總會說“給我更多的內容”，但內容是消耗品，如果提供的內容耗盡，則不會留下任何內容。在過去三年中，陳星漢注意到，玩家想要的不是視頻或故事等耗材內容，而是互動產生的新活動或新的游戲玩法。

Sky在一個賽季中講述一個很棒的故事，并不能讓玩家持續投入。但當Sky引入交互式系統時，這產生了長期的影響，顯著改善了玩家的游戲方式。陳星漢意識到，為了保持Sky世界的樂趣，他們必須引入新的游戲。否則，游戲將死。

Sky有個有趣的準則，這是從過去三年中得來的經驗：一年有四個賽季，所以一年中只有四次機會取悅玩家。

問題來了，這四次大更新將做什么？

Sky玩家總是要求“在Sky世界中講述更多的故事”，因此，一個賽季展開了新故事。再接著，陳星漢他們想引入新的游戲玩法，例如，今年推出了潛水。但顯然這只是增加游戲方式，不會對玩家之間的互動產生重大影響，因此，第三個賽季引入了新的互動方式。故事、玩法、互動，這三項完成了三個賽季的更新，就剩下一個賽季來嘗試新的東西了…這一年也就這么過去了。

注釋——《光·遇》歐若拉季：音樂會將于12月9日正式在霞谷：落日競技場全球同步拉開帷幕！本次音樂會現場可容納4000余位光之子同屏共享音樂演出！
在過去兩年，陳星漢他們一直在研究如何容納大量玩家，他們花了很長的時間才解決1=萬人同時在線的問題，最近，他們終于能夠同時連接百萬級玩家同時在線了。許多在線游戲并行有多個服務器，但Sky只有一個服務器，每個玩家都在同一臺服務器上。

“Sky已經建立了一個機制，沒有人可以和你聊天，除非你接受它作為朋友。如果你不坐在聊天臺上，沒有人可以和你說話。你有權切斷所有的社交活動。這是為社恐所設計的。真的有很多游戲開發人員和藝術家...真的很害羞，如果同時和很多人交談，會感到不安。因此，當我們設計包含社交互動的設計時，確保了如果您不想與某人交談，任何人都不能與您交談。”


陳星漢表示一直以來，他們想要創造的游戲，是可以提供給所有人的。他認為，這是游戲被社會接受和尊重的唯一途徑。他表示目前看來有些失敗，因為Sky許多男性玩家都不玩，他們想確保游戲內容不會被歧視，讓更廣泛的玩家享受Sky。

Sky是一個在線空間，人來人往，像一個主題公園。當考慮到Sky的長線運營時，陳星漢他們花時間研究了主題公園的運營方式。陳星漢舉了迪士尼樂園的例子。迪士尼樂園已經有60多年的歷史了，他一半的收入來自門票，另一半是商品、食品、飲料等社交消費。當然，為了吸引更多人再次前來，他們也更新了過山車等景點，保持樂園的新鮮感和閃耀。

如何保持常鮮狀態呢？迪士尼做了三點，一是更新和改善樂園內的娛樂，二是引入新IP，讓人們感受到情感聯結，三是迪士尼提供的情緒價值與與時俱進的全新詮釋。這就是吸引陳星漢常去迪士尼的原因。

陳星漢第一次去美國迪士尼樂園是觀光，接著是和當時約會的人一起去。然后是帶著去美國探望他的家人一起去，再然后是帶著妻子，帶著同事一起去。現在是和孩子、家人一起去。為什么每次都去同一個地方？也許是因為想感受主題樂園的東西，認同他們提供的“內在價值”。“我認為，情感故事是迪士尼樂園的最終核心，景點只是口味的變化。”

但疫情過后，當陳星漢再次進入迪士尼，因為樂園員工不熟練的業務操作，讓他一下子解開了“迪士尼的魔力”，也讓他意識到，如果他們在Sky犯了錯誤，解開了“情感”的魔力，他們也會失去玩家。因此，陳星漢認為保持初衷非常重要。在此基礎上，創新、傳遞鼓舞人心的東西，抓住玩家的心，不讓他們（因失落而）離開。他給自己定下了一個要求，每年至少問自己，為什么玩家喜歡Sky？


談及像迪士尼那般引入新IP，陳星漢意識到很難為Sky找到合適的合作伙伴。他想這或許也是為什么迪士尼買了皮克斯（Pixar），因為為所有年齡段設計的受人尊敬的IP太少了。（當迪士尼選擇在主題樂園中放哪些IP時，它必須選擇讓家庭成員都能享受的故事，畢竟你也無法想法把速度與激情系列放進迪士尼樂園，一方面它是環球影城的，另一方面，在視頻游戲領域，很少游戲IP像Pixar和迪士尼。

所以，陳星漢在考慮合作伙伴時，就很少從游戲領域中挑選了。他選擇了把目光放在文學作品或電影作品。當玩家問他想與哪個IP合作時，其實他也想知道玩家們希望Sky與什么樣的IP合作？


他想知道一些作品，為什么百年之后還能受到大家歡迎。當他們環顧過去10、20年的作品時，發現很難找到真正想要合作的。他認為吉卜力是當代作品中唯一能夠保留百年（影響力）的作品，也是他的夢想，陳星漢希望有一天能創造一個100年后還在的游戲。

陳星漢認為文學作家在日本最受尊敬，其次是漫畫作家。因為這些作家創造的世界和知識產權將滋養整個娛樂行業，它變成了動畫，變成了電影，變成了游戲。日本的娛樂業就這種關系，游戲只是媒介，只有文學或漫畫是基于原始IP制作的，層次結構誕生于此。

如果這種關系被逆轉，游戲原始IP最早被創建，電影和動畫基于游戲被創建，游戲可以影響整個娛樂行業，那么層次結構可以反轉。隨之而來，游戲行業可能會受到尊重。

現在已經有游戲在做這樣的事，十年后，大家可能會看到更多的樣本。


關鍵是為下一代制作游戲。陳星漢坦言，當自己20多歲的時候，完全沒有意識到這個世界是什么樣子的。現在他40多歲了，開始看地毯的背面。世界到底是如何運作的？這太丑了，他認為不應該告訴孩子們。或者用作家寫故事的方式來說，“他們想教孩子們世界的真實面貌，但與此同時，他們也不想向孩子們展示世界的丑陋。”

對陳星漢而言，僅僅考慮將游戲轉化為產業也不太有趣，娛樂的本質是給人們夢想和樂趣……他還是想要一些甜蜜的事情，游戲行業最近只談論錢。

最后，在談及“元宇宙”的話題，陳星漢表示早期他個人認為，就像許多游戲開發人員一樣，他覺得元宇宙的概念是沒有意義的，不過，他也在逐漸改變觀點和看法。“你可能會看到越來越多的東西與現實同步，所以從這個意義上說，我非常期待Metavers這個詞本身。”“我個人對元宇宙是Windows還是Apple（蘋果）感興趣。在完全開放的元宇宙中，任何人都可以創建任何內容，也可以發布他們所做的一切。”

本文內容有刪減，經理解加工整理而成。原文見https://www.4gamer.net/games/394/G039457/20221124044/